清華史安斌作客國民網(wǎng)：政府始終控制自動(dòng)權(quán)才干談得到輿論領(lǐng)導(dǎo) /

2014-12-31 15:26 來源：http://m.sustainablelifeonearth.com/ 閱讀：次

　　起源：人民網(wǎng) *** 傳媒頻道　2008 *** 07 *** 08

　　7月2日（周三）14：30??15：30，人民網(wǎng)傳媒沙龍邀請到人民網(wǎng)傳媒沙龍邀請到清華大學(xué)新聞與傳播學(xué)院院長助理史安斌副傳授作客人民網(wǎng)傳媒沙龍視頻訪談。

　　主持人：各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看人民網(wǎng)傳媒沙龍視頻訪談，6月20號中共中心總書記、國度主席胡錦濤通過國民網(wǎng)興高采烈的和寬大網(wǎng)友進(jìn)行在線交換，他談互聯(lián)網(wǎng)是懂得民情、匯聚民智的主要渠道，他還說互聯(lián)網(wǎng)是屬于年青人的事業(yè)，這使得以年輕人為主體的兩億多網(wǎng)民深受鼓勵(lì)，網(wǎng)民通過互聯(lián)網(wǎng)建言獻(xiàn)策的熱忱被極大的激發(fā)了起來。胡錦濤總書記跟網(wǎng)友的交流，對下一步的網(wǎng)絡(luò)在輿論格式當(dāng)中會(huì)有什么樣的變更，在今天的“傳媒沙龍”中咱們請到了清華大學(xué)消息與傳布學(xué)院院長助理史安斌副教學(xué)和大家進(jìn)行在線交流。歡送史老師，和網(wǎng)友打召喚。

　　史安斌：各位網(wǎng)友大家好。

　　主持人：史老師，媒介和政府關(guān)系是您研究的主要領(lǐng)域之一，您是怎樣看待這次總書記和網(wǎng)友的在線交流的？

　　史安斌：從我個(gè)人的感覺來看，這次總書記發(fā)表了一篇非常重要的講話，而且，特別是對于我們研究新聞傳播學(xué)者來講是很重要的。就我個(gè)人的察看來看，胡總書記迄今為止獨(dú)一的一次專門就媒體和新聞這個(gè)問題發(fā)表講話，我覺得這是一篇非常重要的，對我們新聞人和從事新聞研究的學(xué)者來講很有啟示的意義。我個(gè)人的解讀，胡總書記這是一種表態(tài)性的講話，中國多政治體系來說，任何一個(gè)現(xiàn)象，不論它是一個(gè)政治的現(xiàn)象、經(jīng)濟(jì)的景象、社會(huì)的現(xiàn)象，還是文化的現(xiàn)象，個(gè)別來說，最高領(lǐng)導(dǎo)人對它的一種表態(tài)是為它贏得了一種正當(dāng)性。我想網(wǎng)絡(luò)媒體到今天為止在中國起碼已經(jīng)有了將近十多年的歷史，但是最高領(lǐng)導(dǎo)人專門就網(wǎng)絡(luò)媒體發(fā)表講話，專門到人民網(wǎng)來觀察，這本身是對這個(gè)媒體的一個(gè)充分的肯定。我想這是他的講話的第一層意義，就是對媒體，特別是網(wǎng)絡(luò)媒體的一種肯定。當(dāng)然，也對都市類的媒體，市場化的媒體，也有一些肯定，所以我覺得第一層意義在媒體方面。

　　第二個(gè)意義是對政府官員的一個(gè)表態(tài)。就是說長期以來，因?yàn)橹袊拿襟w被定為黨和政府的喉舌，所以政府和媒體之間的關(guān)系完全是一種相對來說管理者和被管理者的關(guān)系。胡主席這次的講話實(shí)際上對政府官員也是一個(gè)提示，就是說在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，或者說是面對日益龐雜的輿論環(huán)境，政府看待媒體的立場應(yīng)該發(fā)生一個(gè)改變，我詳細(xì)概括為，在美國政治傳播學(xué)當(dāng)中常常有一個(gè)說法叫做“媒體執(zhí)政和新聞執(zhí)政”。

　　就是說實(shí)際上從前更多的政府是治理媒體，一個(gè)是管理者，一個(gè)是被管理者，由于媒體是為政府服務(wù)，但是當(dāng)初在新的傳播環(huán)境下，可能更多是盼望政府官員可能把運(yùn)作當(dāng)做執(zhí)政的工具，特別是進(jìn)步目前黨和政府執(zhí)政才能，在這個(gè)過程中，媒體應(yīng)當(dāng)施展更多的作用。所以我感到胡主席的講話，一方面是對媒體喊話，一方面是對政府官員喊話，所以兩個(gè)方面都統(tǒng)籌到了，所以這個(gè)講話之所以在國內(nèi)外引起這樣大的反應(yīng)，在觀點(diǎn)和態(tài)度上有一定啟發(fā)意思的講話。

　　主持人：接下來史老師能不能給廣大網(wǎng)友說明一下什么叫做輿論格局？目前的輿論格局是什么樣的？

　　史安斌：你說的輿論格局有不同的定義。對于中國這樣一個(gè)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的多黨配合的政治生態(tài)，而且又因?yàn)橹袊乱粋€(gè)以群體主義文化價(jià)值觀念為主的國家，實(shí)際上，這樣的一個(gè)輿論格局，是三方獨(dú)特博弈的一個(gè)成果，這三方，一個(gè)是來自官方的主流話語，第二方是來自精英的，比如專業(yè)的常識分子，包括記者，我覺得這是屬于精英層面的話語，第三個(gè)層面就是民間的話語。過去傳統(tǒng)媒體時(shí)代，可能前兩個(gè)層面，就是官方的話語和精英的話語占一個(gè)相對的主導(dǎo)地位，但是隨著網(wǎng)絡(luò)媒體和其他的一些新媒體的興起，民間的話語力量越來越強(qiáng)，所以我們現(xiàn)在在整個(gè)的輿論格局，在中國這個(gè)社會(huì)生態(tài)之下，一定是在政府、媒體、公家，或者是在官方、民間和精英之間三者之間相互博弈、互相互動(dòng)的結(jié)果，所以我覺得這是我們目前面臨的輿論格局。

　　主持人：與傳統(tǒng)媒體相比，新媒體在輿論引導(dǎo)方面能夠發(fā)揮哪些作用？

　　史安斌：方才我已經(jīng)說過，在傳統(tǒng)媒體生態(tài)之下，絕對來說像播送、電視、報(bào)紙這樣的傳統(tǒng)媒體更多的是一種單向度信息的傳遞，而且它的信息的宣布權(quán)或者主導(dǎo)權(quán)是集中在少數(shù)精英的手中，在中國的情形下，所有多媒體都是黨和政府多喉舌，所以官方和精英是傳統(tǒng)媒體話語的主導(dǎo)者。在新的媒體生態(tài)下，特別是網(wǎng)絡(luò)、手機(jī)，特殊是新媒體的崛起當(dāng)前，民間越來越多顯示出他對話與的主導(dǎo)權(quán)。新的媒體生態(tài)之下，民間通過新媒體這樣一個(gè)新型的信息流傳方法，一方面博得了話語權(quán)，這就轉(zhuǎn)變了我們傳統(tǒng)的一種格局。剛才我已經(jīng)說過了，民間或者草根作為一個(gè)很重要的力氣，參加了這樣一個(gè)輿論格局的博弈當(dāng)中。另外一方面它又改變信息傳遞的方式，在傳統(tǒng)媒體環(huán)境中，更多的信息是上情下達(dá)，或者是單向度的信息傳遞，體現(xiàn)了必定權(quán)利關(guān)聯(lián)，然而在多媒體或者新媒體的環(huán)境當(dāng)中，這種信息的傳遞更多的浮現(xiàn)出多向度的姿勢，就是說實(shí)際上信息能夠雙向互動(dòng)，或者多向的互動(dòng)的進(jìn)程。

　　我想這可能從實(shí)質(zhì)上也把我們傳統(tǒng)的信息傳遞的生態(tài)改變了。所以我有一個(gè)觀點(diǎn)，就是說實(shí)際上新媒體的呈現(xiàn)改變了我們以往對于宣傳這個(gè)概念的認(rèn)識，其實(shí)宣傳是傳遞信息非常特別的形式，它的特點(diǎn)就是單向度的信息傳遞，但是傳播這個(gè)概念更普遍。所以我注意到這次胡主席在講話當(dāng)中，我的統(tǒng)計(jì)他一共大略有10次提到了傳播這個(gè)詞，當(dāng)然他也或許有5、6次宣傳，從這個(gè)角度，我們可以說，作為黨的最高領(lǐng)導(dǎo)人，他已經(jīng)開始接受了傳播這樣一個(gè)新的理念，傳播是多向度的信息傳遞，從這個(gè)角度來說，新媒體的優(yōu)勢就在于，一個(gè)是以民間的聲音得以放大，再一個(gè)優(yōu)勢是改變了傳統(tǒng)多信息傳遞生態(tài)，把整個(gè)的信息傳遞從宣揚(yáng)單一狀況過渡到傳播多元時(shí)態(tài)。

　　主持人：結(jié)合您的研究，您認(rèn)為在那些事例上優(yōu)勢表示的更多？

　　史安斌：這半年來，大家看到許多事件，像“華南虎”事件、奧運(yùn)火炬?zhèn)鬟f，我認(rèn)為這些都是很明顯的例子。這樣的事件假如發(fā)生在過去，或者是前網(wǎng)絡(luò)時(shí)期，甚至在網(wǎng)絡(luò)發(fā)展的初期，我覺得這樣一些相似于“華南虎”事件或者“奧運(yùn)火把傳遞”事件，可能就是完全官方或者精英為主導(dǎo)的。受眾只有被動(dòng)的接收信息。但是我們看到，在這兩個(gè)事件當(dāng)中，實(shí)際上網(wǎng)民表演了一個(gè)非常重要的角色，為什么舉這樣的例子？當(dāng)然“周老虎”事件是國內(nèi)的事務(wù)，“圣火傳遞”是一個(gè)面向國外的事務(wù)，在這兩個(gè)運(yùn)動(dòng)當(dāng)中，網(wǎng)民都起到了相稱重要的作用，而且我想胡主席這次這樣一個(gè)機(jī)會(huì)來講話，或者對網(wǎng)絡(luò)媒體進(jìn)行一個(gè)肯定，也就是說實(shí)際上網(wǎng)民的作用，特別是說他們在信息發(fā)布和輿論監(jiān)視這兩個(gè)方面的奇特作用，在這兩個(gè)事件中得到了很好的發(fā)揮。我想包括最高引導(dǎo)人在內(nèi)，也改變了他們原來對網(wǎng)絡(luò)的一些意識，也可以說改變了我們政府官員對網(wǎng)絡(luò)的認(rèn)識，因?yàn)楸緛泶缶植康娜苏J(rèn)為，包括從事傳播學(xué)研討的人，認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)的信息是不可托的，或者網(wǎng)上的信息都是不感性的，或者網(wǎng)上的信息都長短常搞笑的貨色。但是實(shí)際上我們看到在這樣嚴(yán)正的政治事件，包括我剛才說到的“華南虎”事件這樣一個(gè)對內(nèi)的事件，還包括火炬?zhèn)鬟f這樣一個(gè)對外的事件，包括在大地震期間，網(wǎng)民的作用已經(jīng)看到，就是他們作為一種公共政治氣力的突起，所以他不再是一支完整的草根媒體，或者是烏合之眾，如何搞笑的一個(gè)媒體，起到這樣一個(gè)作用，實(shí)際上它在公共的生涯范疇中發(fā)揮了非常重大的作用。

　　主持人：現(xiàn)在有人提議要把6月20號胡總書記和網(wǎng)民交流的那一天，定義為中國“網(wǎng)民節(jié)”您怎么對待？

　　史安斌：我看到了這個(gè)帖子，好象一位網(wǎng)民和胡主席有了對話的機(jī)會(huì)，他非常高興。作為網(wǎng)民來說，這樣的心境是可以懂得的。搞這樣一個(gè)“網(wǎng)民節(jié)”，可以值得討論。實(shí)際上這個(gè)節(jié)日本身不那么重要，更重要的是網(wǎng)絡(luò)將來畢竟在中國的公共政治生活中發(fā)揮多大的作用。當(dāng)然，胡主席的表態(tài)可以說是一個(gè)開始，但是我覺得更重要的意義，像“周老虎”的事件，像火炬?zhèn)鬟f，像大地震，這些事件本身開始已經(jīng)表明網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)作為一種非常重要的傳播力量，或者公共政治的力量。我覺得不見的從6月20日開始，可以說這種網(wǎng)民的節(jié)日很早就開始了。所以我個(gè)人感覺，當(dāng)然這是一種能源，但是更重要的是更多地看到網(wǎng)民所起到的實(shí)際的作用。胡主席的講話只是對這種網(wǎng)民的位置或者他們的作用的一種肯定。

　　主持人：胡總書記有關(guān)網(wǎng)絡(luò)媒體的講話對更新我國各級領(lǐng)導(dǎo)干部的執(zhí)政理念會(huì)起到什么作用？

　　史安斌：我剛才已經(jīng)談到了這一點(diǎn)，中國的政治生態(tài)還有社會(huì)的生態(tài)，和西方有一些區(qū)別。我覺得在西方的傳播環(huán)境當(dāng)中，媒體是一支非常重要的力量，所以我們把它的叫做“第四權(quán)力”。如果看美國的教訓(xùn)來說，美國每一個(gè)媒體的時(shí)代都有一個(gè)對應(yīng)的政治家，而且這個(gè)政治家非常善于通過媒體達(dá)到他的政治巔峰，比如報(bào)紙的時(shí)代就有杰克遜，他本身就是一個(gè)報(bào)人，所以他被稱作是“報(bào)紙總統(tǒng)”。到了羅斯福的時(shí)代，二次大戰(zhàn)期間，羅斯福有一個(gè)有名的“爐邊談話”，他被稱為“廣播總統(tǒng)”，因?yàn)樗總€(gè)禮拜通過這個(gè)談話和美國國民進(jìn)行談話。到了肯尼迪時(shí)代稱為“電視總統(tǒng)”，這次奧巴馬和希拉里、克林頓的對決很多人有不同的解讀，但是我們作為媒體學(xué)者研究，希拉里在網(wǎng)絡(luò)傳播的方面輸給了奧巴馬，因?yàn)樗且砸粋€(gè)變更形象涌現(xiàn)在美國的所有民眾眼前，所以他被稱作為是“網(wǎng)絡(luò)總統(tǒng)”，當(dāng)然他還沒有成為總統(tǒng)，只是一個(gè)候選人。

　　我舉這些例子解釋，在美國的政治傳播史上，但凡擅長利用媒體的政治人物都能夠把自己的執(zhí)政能力放大很多，也是這次胡錦濤主席所說互聯(lián)網(wǎng)有一個(gè)放大器的作用。再回到中國的政治生態(tài)當(dāng)中，中國的政治生態(tài)和美國不一樣，我覺得媒體不一定非要達(dá)到我們剛才所說的媒體執(zhí)政和新聞執(zhí)政的理念，這究竟是西方的理念，至少可以說胡主席的講話給各級政府官員一個(gè)提醒，就是說實(shí)際上網(wǎng)絡(luò)是一個(gè)非常能夠利用的一個(gè)新型的執(zhí)政工具，而且我們?nèi)绻麑W(wǎng)民準(zhǔn)確的引導(dǎo)，讓他們輔助政府更好的實(shí)現(xiàn)執(zhí)政的任務(wù)，或者提升政府的執(zhí)政能力，我想這一次很多的例子，我剛才已經(jīng)舉過了，都說明了這一點(diǎn)。過去很多的官員，因?yàn)槲覀冊趥鞑W(xué)上有一個(gè)說法叫做“網(wǎng)絡(luò)土著”或者“網(wǎng)絡(luò)移民”。什么叫“網(wǎng)絡(luò)土人”就是從他開始可以讀寫開始，就上網(wǎng)，所以和網(wǎng)絡(luò)是與生俱來的，網(wǎng)絡(luò)沒有這種自然的隔閡，現(xiàn)在絕大多數(shù)當(dāng)政的，或者精英人士、政府官員叫“網(wǎng)絡(luò)土著”、網(wǎng)絡(luò)移民。為什么叫網(wǎng)絡(luò)移民，因?yàn)樗麄?0歲以后才開始接觸網(wǎng)絡(luò)，甚至有的官員基本不接觸網(wǎng)絡(luò)，這就有一個(gè)天然隔膜。在這個(gè)意義上來說，胡主席的講話說作為一個(gè)官員來說，要正確的把握民心，就應(yīng)該做一名網(wǎng)絡(luò)移民，應(yīng)該主動(dòng)的和網(wǎng)民溝通，這是對各級政府官員的一個(gè)執(zhí)政理念上的改變。

　　我注意到我在胡主席講話之前，利用網(wǎng)絡(luò)和大眾進(jìn)行溝通的政府官員非常少，我個(gè)人掌握的資料可能有限。汪洋也在網(wǎng)絡(luò)上接觸過，但是這次講話以后，我想會(huì)使更多官員更加主動(dòng)的和網(wǎng)絡(luò)接觸。因?yàn)橛锌倳涍@樣一個(gè)“尚方寶劍”，有很多更多官員會(huì)去做這樣一件事，因?yàn)檫@是我們國家的國家生態(tài)所決議的。

　　主持人：史老師，總書記這次和網(wǎng)友進(jìn)行在線交流，這不僅僅是對億萬網(wǎng)民的一種宏大鼓舞，而且是對網(wǎng)絡(luò)事業(yè)的一種偉大鼓舞。隨著網(wǎng)絡(luò)媒體的主流化的過程，它對傳統(tǒng)媒體會(huì)帶來哪方面的沖擊？

　　史安斌：胡主席挑選人民網(wǎng)、強(qiáng)國論壇進(jìn)行一個(gè)溝通，他也有他的深意。我覺得胡主席的意思，不希望看到傳統(tǒng)媒體和新媒體出現(xiàn)斷裂。我看到他的講話當(dāng)中更多的強(qiáng)調(diào)的是傳統(tǒng)媒體和新媒體之間有一個(gè)優(yōu)勢互補(bǔ)。所以我想人民網(wǎng)就是一個(gè)非常好的例子，人民日報(bào)既然是我們黨中央的機(jī)關(guān)報(bào)，而且作為中國發(fā)行量最大的日報(bào)，而且又是它所創(chuàng)作的網(wǎng)絡(luò)媒體，而且有強(qiáng)國論壇自己獨(dú)特的影響力。

　　因?yàn)槲夷菚r(shí)候在美國做研究的時(shí)候，做中國所謂漢語學(xué)研究，當(dāng)然現(xiàn)在更多的是做中國研究的學(xué)者，天天都要上這個(gè)論壇。我覺得這就是胡主席取舍人民網(wǎng)的一種姿態(tài)，闡明傳統(tǒng)媒體和新媒體，政府媒體和大眾之間可以達(dá)成一種非常協(xié)調(diào)的默契的關(guān)系，所以我想他抉擇人民網(wǎng)而不是一家貿(mào)易網(wǎng)站，有他的深意。

　　回到你的問題上來，網(wǎng)絡(luò)的挑釁大家說的很多了。我覺得人民日報(bào)作為中國的一個(gè)龍頭媒體，可能還沒有意識到新媒體對印刷媒體的競爭，因?yàn)槿嗣袢請?bào)的發(fā)行量還是無可對抗的。但是《紐約時(shí)報(bào)》作為美國最有影響力的報(bào)紙，它75%以上的廣告收入是來自它本人發(fā)明的網(wǎng)站，當(dāng)然它更多的是品牌效應(yīng)，但是更多的是通過新媒體和美國的受眾進(jìn)行溝通。所以我覺得，美國這樣一個(gè)變化，早晚會(huì)在中國發(fā)生。當(dāng)然中國現(xiàn)在的網(wǎng)民只有2億多，不到人口的10%，或者多一點(diǎn)，但是我想跟著新媒體的崛起，傳統(tǒng)媒體和新媒體彼此聯(lián)合，上風(fēng)互補(bǔ)的途徑，是應(yīng)該是我們未來的一個(gè)前進(jìn)道路。

　　從這一點(diǎn)來講，我比較推重人民網(wǎng)這樣一個(gè)模式，我不是推崇完全的商業(yè)門戶網(wǎng)站的模式。我覺得傳統(tǒng)媒體的優(yōu)勢在于它有品牌效應(yīng)�，F(xiàn)在在美國影響比較大的依然是《紐約時(shí)報(bào)》、《華人郵報(bào)》這樣的網(wǎng)站，當(dāng)然也有自己獨(dú)破的草根新聞網(wǎng)站，從新聞的角度來講，它的影響力不能和傳統(tǒng)媒體比擬。我想人民日報(bào)做好人民網(wǎng)，包括貫徹胡總書記提出優(yōu)勢互補(bǔ)的請求，也是對全部媒介生態(tài)發(fā)展的必定趨勢的適應(yīng)。

　　主持人：互聯(lián)網(wǎng)作為新媒體更多的可以轉(zhuǎn)達(dá)來自各個(gè)方面的聲音，互動(dòng)性也非常強(qiáng)。您是否依據(jù)您的研究，猜測一下中國未來的媒體的格局是什么樣子的？

　　史安斌：我時(shí)�？吹胶芏嗟膶W(xué)者一直地為他們的預(yù)測失誤而報(bào)歉，中國的事情很復(fù)雜，而且中國的國情和別的國家很不一樣，特別是我們剛才說了很多美國的例子，并不是說中國多道路和美國的道路我是一樣的。我想有一點(diǎn)不容否定，中國這種傳媒的格局應(yīng)該是相互競爭、相互互補(bǔ)，所以我們有一個(gè)競合：競爭、協(xié)作。傳統(tǒng)媒體和新媒體一定是競合的關(guān)系。新媒體有非常多的長處，但是傳統(tǒng)媒體也有很多優(yōu)點(diǎn)。特別是目前中國這么大的國家，我們只有2億的網(wǎng)民，如果將來的全民上網(wǎng)或者包括整個(gè)所謂“網(wǎng)絡(luò)城市”，甚至“網(wǎng)絡(luò)城市”的發(fā)展還有很長的一段路要走。如果在這樣一個(gè)條件之下，我個(gè)人覺得我們的傳統(tǒng)媒體，也就是報(bào)紙、廣播、電視，還有我們的新興媒體?網(wǎng)絡(luò)、手機(jī)，他們之間還是競合的關(guān)系，競合的趨勢應(yīng)該是未來媒體發(fā)展的格局。

史安斌：政府始終把握主動(dòng)權(quán)才能談得到輿論引導(dǎo)

　　嘉賓簡介

　　史安斌現(xiàn)任清華大學(xué)新聞與傳播學(xué)院副教授，院長助理（主管教養(yǎng)事務(wù)）。美國賓州大學(xué)比較文明學(xué)博士，北京大學(xué)英文碩士/學(xué)士，研究方向包括公共傳播，跨文化傳播，中美新聞和媒體比較研究，重要著述有《危機(jī)傳播和新聞發(fā)布》（2004，廣州南方日報(bào)出版社）、《全球新聞的流動(dòng)與反向流動(dòng)》（合著，英文，英國Routledge出版社，2006）、《寰球化時(shí)代的中國身份》(英文，美國紐約Edwin Mellen出版社，2003)等中英文專（譯）著十部，論文四十余篇。現(xiàn)任國務(wù)院新聞辦主辦的全國新聞發(fā)言人培訓(xùn)名目的主講老師，加入了5000多名政府/企業(yè)新聞發(fā)言人和相關(guān)職員的培訓(xùn)工作。

　　主持人：史老師是怎么看待，我國政府新聞發(fā)布和輿論引導(dǎo)關(guān)系的？

　　史安斌：這胡主席的講話當(dāng)中特別提到了要完美新聞發(fā)布軌制，特別是增強(qiáng)在突發(fā)性的公共事件當(dāng)中政府第一時(shí)光發(fā)布威望信息。因?yàn)槿嗣窬W(wǎng)是一個(gè)媒體，我領(lǐng)會(huì)胡主席為什么要說這個(gè)話，仍是回到一開端說的，胡主席這個(gè)講話更多的有一個(gè)喊話的作用，一個(gè)是向政府喊話，黨和政府在新的傳媒生態(tài)當(dāng)中一定要調(diào)劑以往的理念，包括對新聞發(fā)布的理念。新聞發(fā)布的工作，我在過去五年當(dāng)中參加了這方面的培訓(xùn)和征詢的工作，從中央到處所，到省一級的層面，基礎(chǔ)上樹立了一套比擬成熟的新聞發(fā)布機(jī)制，當(dāng)然胡錦濤總書記說還要完善，因?yàn)檫€有很長的路要走，所以從這個(gè)意義上說，我以為胡錦濤總書記講話是對新聞發(fā)布制度自身的一個(gè)確定，因?yàn)樾侣劙l(fā)布制度實(shí)在來源就我個(gè)人來看，也是我們在國際和海內(nèi)輿論改變下進(jìn)行的，比方非典以后，我們看到新聞發(fā)布制度的全面鋪開，這次汶川大地震是我們五年來新聞工作的測驗(yàn)，這次汶川大地震獲得這么好的輿論傳播后果和四川省、和中央各部分及時(shí)的新聞發(fā)布是有十分親密的關(guān)系。所以我想從這個(gè)角度來說，胡主席的講話本身是對它的一個(gè)肯定。包含我看到這兩天大家異常關(guān)懷的“6?28”貴州的事件，昨天產(chǎn)生的上海襲警事件，相干部門的信息發(fā)布都是無比及時(shí)的。我想這一點(diǎn)都是對胡主席的講話的一個(gè)詳細(xì)貫徹和實(shí)行。因?yàn)橹挥性谛畔⒌陌l(fā)布當(dāng)中，政府始終控制自動(dòng)權(quán)，才干談得到輿論領(lǐng)導(dǎo)。因?yàn)槲C(jī)傳播有一個(gè)最根本的理念，用英文來說就是“TTT”，首先要“說真話”、“比較敏捷地說”、“首先來說”。這“3T”的準(zhǔn)則貫徹得好，政府始終能掌握住新聞主導(dǎo)權(quán)。失敗的例子有良多，我們都不貫徹這三個(gè)T，所以我們始終處在穩(wěn)扎穩(wěn)打、被動(dòng)挨打的這樣一個(gè)局勢，但是只有我們貫徹了三個(gè)T，我們就可以掌握輿論的主導(dǎo)權(quán)。

　　這次汶川大地震就是一個(gè)最好的例子，我們新華社能夠在十幾分鐘之內(nèi)發(fā)布權(quán)威的信息，我們的地震局能夠在一個(gè)多小時(shí)之內(nèi)開新聞發(fā)布會(huì)，包括這兩天上海襲警事件我們都是第一時(shí)間向海內(nèi)外的媒體發(fā)布新聞，這個(gè)時(shí)候，胡主席的講話也對政府新聞發(fā)布提出了要求。之所以胡主席還說了“完善”這兩個(gè)字，實(shí)際上我們的新聞發(fā)布工作剛開始，現(xiàn)在外界，包括海外的輿論把我們新聞發(fā)布的工作有一個(gè)評估，就是“形式大于內(nèi)容”。就是說我們現(xiàn)在有這個(gè)形式了，我們發(fā)布的東西，是不是適合國內(nèi)別傳媒的須要，我們是不是還堅(jiān)持胡錦濤主席所提出的“對象化、分眾化”，我們能不能尊敬這樣的一個(gè)信息發(fā)布的原則，我認(rèn)為這有進(jìn)一步探索的空間。但是最少，現(xiàn)在有了這個(gè)制度，我想未來的多少年內(nèi)，我們更多的要完成完善新聞發(fā)布制度，我覺得完善的方向就是我們要保持對象化、分眾化，我們把中國政府的聲音通過有效的方式發(fā)出去，不僅入腦、入眼、中聽，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在可能做到是入眼、動(dòng)聽，就是聽到和看到了，但是還需要大家信任、接受，就是所謂的入腦、入心，這是更高的要求，也是對政府新聞發(fā)布未來這段時(shí)間我們提出更高的要求在于入腦、入心這個(gè)層面上。

　　主持人：聽了史老師這番話對政府的新聞發(fā)布和輿論關(guān)系有了一個(gè)簡略的概念。下面想問一下新媒體在輿論引導(dǎo)方面還可以做哪些工作？

　　史安斌：一方面從胡主席的這次講話來看，給我們的主流媒體提出了一個(gè)新的要求，好比人民網(wǎng)作為一個(gè)龍頭的，或者作為一個(gè)主流媒體在輿論引導(dǎo)方面發(fā)揮什么作用？我覺得是多元化，一方面人民日報(bào)作為黨中央的機(jī)關(guān)報(bào)，人民網(wǎng)作為中國最大的或者是最有影響力的門戶網(wǎng)站之一，他們其實(shí)發(fā)布的信息在這個(gè)形式上可以說是有差別的，比如有些話是人民日報(bào)來說的，當(dāng)然是代表中央的聲音，但是有一些聲音在人民網(wǎng)上可以用不同的形式、不同的內(nèi)容、不同的渠道進(jìn)行傳遞，所以我覺得，總的目的還是我剛才講的，到達(dá)胡主席說的“分眾化、對象化”，因?yàn)槲覀兊木W(wǎng)站更多面對的是所謂的18到35歲的年輕人，或者所謂的網(wǎng)民，這樣一層受眾，他們更多的是從網(wǎng)站上接受黨中央的信息，過去黨中央的信息在這個(gè)渠道上傳遞的不夠。人民網(wǎng)和人民日報(bào)很多時(shí)候情勢上趨于一致，這樣的話對受眾就沒有影響力了，未來改造的方式，人民網(wǎng)當(dāng)然有人民網(wǎng)自己的獨(dú)特形式，不同于人民日報(bào)的形式，當(dāng)然還是傳遞黨的聲音、政府的聲音，但是可以采取更為機(jī)動(dòng)的方式。

　　比如，我個(gè)人常常舉的一個(gè)例子，就是美國國防部的網(wǎng)站，美國國防部的網(wǎng)站，應(yīng)該說它是一個(gè)非常高真?zhèn)€，而且是少數(shù)人關(guān)注的網(wǎng)站，或者是只有一些我們設(shè)想當(dāng)中的專家學(xué)者或者軍界的人士才會(huì)關(guān)注，但是，美國國防部的網(wǎng)站居然有一個(gè)叫做“101”頻道，這個(gè)“101”是什么頻道呢？全體都是動(dòng)漫的形式，把美國的軍事安排，包括它整個(gè)的格局，部隊(duì)的組成，以動(dòng)漫的形式向兒童進(jìn)行傳遞，所以現(xiàn)在這個(gè)頻道竟然在美國的網(wǎng)站閱讀量上是相稱大的，而且很多是兒童在看。所以我覺得這真是互聯(lián)網(wǎng)從娃娃抓起了。所以我認(rèn)為這是我們未來引導(dǎo)的方向。我們一定要把胡主席的唆使，就是所謂的“分眾化、對象化”，我個(gè)人具體的理解就是青少年，其實(shí)青少年是輿論引導(dǎo)當(dāng)中最難的，或者最去做的東西。

　　因?yàn)橹心耆嘶蛘呃夏耆艘呀?jīng)很難改變他們的觀點(diǎn)了，其實(shí)他們更多的是接受信息，曉得了、聽到了、看見了。但是年輕人叫做“灰色人群”，18到35歲的年輕人，甚至年紀(jì)更小的一些青少年。這些“灰色人群”，我覺得應(yīng)該是我們將來做好輿論引誘工作的重點(diǎn)，因?yàn)檫^去我們在這方面，因?yàn)榉N種起因器重不夠，可以說我們把這塊陣地基本上廢棄了。過去傳統(tǒng)的宣教方式，我覺得可能不太合適于現(xiàn)在的灰色人群。所以我們要在網(wǎng)絡(luò)的傳播當(dāng)中摸索一些新的方式，所以我覺得這可能是很重要的一點(diǎn)。

　　主持人：這一次總書記和網(wǎng)友的在線交流，也是給互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展帶來了一陣新的“東風(fēng)”。你認(rèn)為新媒體應(yīng)該采用什么樣的辦法捉住這個(gè)有利時(shí)機(jī)，趁機(jī)發(fā)展自己呢？

　　史安斌：我想更多的是在新聞這個(gè)領(lǐng)域。新媒體本身是一個(gè)新惹事物，國家，包括老庶民，包括各級的政府官員對這個(gè)事物本身的認(rèn)識還在一定的低級階段。所以，現(xiàn)在很多的網(wǎng)站為了所謂的“保險(xiǎn)起見”，所以他們在娛樂、商業(yè)方面花了很大的力量，但是不敢涉足這種新聞和公共事務(wù)領(lǐng)域，這次總書記的講話，就是給網(wǎng)站一個(gè)很好的契機(jī)，就是實(shí)際上網(wǎng)絡(luò)應(yīng)該勇敢地參與公共事務(wù)領(lǐng)域。因?yàn)橹挥羞@樣，能力夠晉升你本身的社會(huì)影響力和形象，否則的話，只是一些搞笑的東西，只是一些商業(yè)化的東西，永遠(yuǎn)做不成一個(gè)高品位的、高品德的媒體。

　　這次總書記的講話，一方面肯定了網(wǎng)絡(luò)本身的特色，因?yàn)檫@次我留神到胡總書記提出了很重要的理念，是以前中共領(lǐng)導(dǎo)人很少見的提法，他說依照新聞傳播規(guī)律辦事，我想這就是給網(wǎng)絡(luò)媒體一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)媒體和其余的傳統(tǒng)媒體有非常獨(dú)特的規(guī)律，所以把胡主席的話解讀一下就是按照網(wǎng)絡(luò)傳播的法則辦事，這就給網(wǎng)絡(luò)駕馭公共事務(wù)討論提升很大的一個(gè)空間，所以我覺得網(wǎng)絡(luò)應(yīng)該充足應(yīng)用這樣一個(gè)機(jī)遇，無論是像人民網(wǎng)這樣的主流媒體，就是這樣一個(gè)與傳統(tǒng)媒體相結(jié)合新媒體的機(jī)構(gòu)，還是一些商業(yè)門戶網(wǎng)站，我覺得應(yīng)該踴躍引導(dǎo)網(wǎng)民加入到公共事務(wù)的探討當(dāng)中。當(dāng)然這個(gè)引導(dǎo)，本身不是一種非理性的，或者說完全是盲目標(biāo)，我覺得應(yīng)該建立在以事實(shí)、數(shù)字為基礎(chǔ)的基本之上。這次胡主席講話當(dāng)中特別提出了這一點(diǎn)，要求我們的新聞工作者要用事實(shí)說話，用典型談話，用數(shù)字說話。我想這其實(shí)也是對我們新媒體提出的要求。就是我們網(wǎng)上的以后，包括網(wǎng)民一定要用數(shù)字、事實(shí)、典范說話，不要發(fā)表一些完全不負(fù)義務(wù)的輿論。

　　從這次“周老虎”的事件來說,清華研修，我個(gè)人感到，實(shí)際上大部門的網(wǎng)民堅(jiān)持理性的態(tài)度。而且包括各階層的人士都是在拿數(shù)字和事實(shí)說話，沒有發(fā)表一些完全情感化的輿論。包括這次和以前所謂“人肉搜索”不同，因?yàn)椤叭巳馑褜ぁ边€是一個(gè)值得研究的概念，比如說“人肉搜索”給當(dāng)事人、家眷帶來一定的苦楚，這次“周老虎”這個(gè)事件只是針對周正龍自己，沒有針對他的家人，也沒有針對與這件事無關(guān)的人，我認(rèn)為這點(diǎn)還是很理性的。一方面培育公共事務(wù)的介入意識，再一方面造就理性議政的意識，我認(rèn)為這是未來我們新媒體面臨兩種很重要的義務(wù)。

　　主持人：非常感激史老師。節(jié)目的最后，愿望史老師通過我們的節(jié)目對互聯(lián)網(wǎng)下一步的發(fā)展作一個(gè)祝賀。

　　史安斌：今天是第一次做客人民網(wǎng)，生機(jī)人民網(wǎng)的未來能夠有更大的發(fā)展空間。因?yàn)槲覀冎袊罡哳I(lǐng)導(dǎo)人的表態(tài)，實(shí)際上是給網(wǎng)絡(luò)媒體正了名，所以我們說中國是名正言順了，所以以后人民網(wǎng)可以大膽地宣傳自己是最主要的或者主流的媒體，我覺得這也沒有爭議了。類似于人民網(wǎng)這樣很多的傳統(tǒng)媒體創(chuàng)辦的網(wǎng)站應(yīng)該大膽地肩負(fù)起輿論引導(dǎo)的任務(wù)，應(yīng)該在新媒體的競爭當(dāng)中，起一個(gè)領(lǐng)頭羊的作用。我想，這一次胡主席的這樣一個(gè)講話，實(shí)際上給我們由傳統(tǒng)媒體興辦的新媒體提出了更高的要求。對于廣大的網(wǎng)民來講，還是我剛才說過的話，一方面我們要看到最高領(lǐng)導(dǎo)人的宣誓，其實(shí)我覺得胡主席講話之前，溫總理每一次記者會(huì)上都講到他對網(wǎng)民看法的關(guān)注，我們可以看到網(wǎng)民實(shí)際上在中國不僅僅是一個(gè)完全沒有任何影響力的群體，實(shí)際上他們對中國整個(gè)政治公共事務(wù)發(fā)生很大的影響，所以我們說，一方面權(quán)力大，任務(wù)也大，有這么大的話語權(quán)，你的責(zé)任也就更大。所以在未來的日子里，我們希望網(wǎng)民把權(quán)力和責(zé)任的意識更好的做一個(gè)均衡。一方面我們贏得了更大的話語權(quán)，一方面我們會(huì)負(fù)起更大的社會(huì)責(zé)任，我們網(wǎng)民應(yīng)該更負(fù)責(zé)的表白自己的意見。

　　主持人：非常感謝史老師做客人民網(wǎng)傳媒沙龍，今天節(jié)目到這里就要停止了，感謝各位網(wǎng)友的關(guān)注和支撐，我們下一期節(jié)目再見！